Het heel erg grote Tom Bombadil topic
Moderator: Beheerders
En gandalf niet mithrandir maar Olorin...
Ik vond ergens het volgende:
Tom is located at the core of morality as it existed in Middle-earth, as the ultimate exemplification of the proper moral stance toward power, pride, and possession. In fact, in terms of the moral traits that most fascinated Tolkien both as an author and as a scholar, Tom Bombadil is Tolkien's moral ideal.
Oftewel Tom dient als voorbeeld voor hoe men zich moet gedragen. Als iedereen namelijk net als Tom de hele tijd vrolijk was en niets om macht, trots en bezittingen gaf zou het voor iedereen een fijne wereld zijn.
Ik vond ergens het volgende:
Tom is located at the core of morality as it existed in Middle-earth, as the ultimate exemplification of the proper moral stance toward power, pride, and possession. In fact, in terms of the moral traits that most fascinated Tolkien both as an author and as a scholar, Tom Bombadil is Tolkien's moral ideal.
Oftewel Tom dient als voorbeeld voor hoe men zich moet gedragen. Als iedereen namelijk net als Tom de hele tijd vrolijk was en niets om macht, trots en bezittingen gaf zou het voor iedereen een fijne wereld zijn.
-
Shadowheart
- Fortuinzoeker
- Berichten: 74
- Lid geworden op: 03 mar 2004 02:27
- Locatie: Nabij het woud van de Doort
Volgens mij is het antwoord op de "Wie is Tom?" vraag te vinden in "In de Ban van de Ring". Goudbezie vertelt het Frodo uit in hoofdstuk zeven. En als ik me niet vergis heeft Gandalf (en Elrond) er later ook nog iets op te zeggen. Tom is eenvoudig, of nee, niet eenvoudig, hij is. En omdat dat het hele verhaal is, dat wil zeggen, er is geen verhaal, is er ook geen uitleg gegeven, want niets kun je niet uitleggen.
Maar zoals blijkt zijn wij mensen (en de andere volken, al zullen de Elfen het misschien niet toegeven) niet in staat zoiets eenvoudig aan te nemen. Wij zijn te zeer gewend om iets achter de dingen te zoeken om iets of iemand gewoon te zien voor wat het, hij of zij is. En wanneer we niets achter iemand kunnen vinden, dan verzinnen we zelf iets.
Het past volgens mij niet bij Tolkien om een raadsel van Tom te maken. Hij heeft zijn hele wereld van het onstaan en de opbouw af zo gedetailleerd mogelijk omschreven. Voor zover ik weet heeft Tolkien nooit een "mysterie" van een geschedienis gemaakt om het niet te hoeven beschrijven. Als er meer over Tom te zeggen was geweest, denk ik dat Tolkien dat wel gedaan had.
Maar zoals blijkt zijn wij mensen (en de andere volken, al zullen de Elfen het misschien niet toegeven) niet in staat zoiets eenvoudig aan te nemen. Wij zijn te zeer gewend om iets achter de dingen te zoeken om iets of iemand gewoon te zien voor wat het, hij of zij is. En wanneer we niets achter iemand kunnen vinden, dan verzinnen we zelf iets.
Het past volgens mij niet bij Tolkien om een raadsel van Tom te maken. Hij heeft zijn hele wereld van het onstaan en de opbouw af zo gedetailleerd mogelijk omschreven. Voor zover ik weet heeft Tolkien nooit een "mysterie" van een geschedienis gemaakt om het niet te hoeven beschrijven. Als er meer over Tom te zeggen was geweest, denk ik dat Tolkien dat wel gedaan had.
Tolkien moest ook altijd zelf ontdekken wat er met een personage zou gebeuren. Het was maar in verloop van tijd dat hij alles begon te ontdekken, zo wist hij ook eerst niet dat de Ring die Bilbo vond in "De Hobbit" de Ene Ring was. Zo was het allemaal bij Tolkien hij schreef iets maar hij wist niet tot wat het ging uitgroeien, wsl is Tom ook zo een figuur en heeft Tolkien niet lang genoeg geleefd om te ontdekken wie Tom eigenlijk was...
dat heb ik dus ook beweerd: dat tom een soortement vergissinkje was dat per ongeluk niet is afgeraakt ofzo.
ik ben nu terug aan het lezen in the hobbit, en daar valt mij toch ook het een en ander op. Wie of what is nu Beorn eigenlijk? ook zo'n raar figuurt, en zit die kaart van Thorin wel juist in elkaar? de hobbit zit ook vol rare dingen.Daarom denk ik nog steeds dat deze dingen en Tom een paar onvolmaaktheden zijn van tolkien die hij nadien heeft proberen op te lossen in zijn brieven door te zeggen dat hij het goede weerspiegeld. Dat denk ik ervan.
ik ben nu terug aan het lezen in the hobbit, en daar valt mij toch ook het een en ander op. Wie of what is nu Beorn eigenlijk? ook zo'n raar figuurt, en zit die kaart van Thorin wel juist in elkaar? de hobbit zit ook vol rare dingen.Daarom denk ik nog steeds dat deze dingen en Tom een paar onvolmaaktheden zijn van tolkien die hij nadien heeft proberen op te lossen in zijn brieven door te zeggen dat hij het goede weerspiegeld. Dat denk ik ervan.
( wel handig, heb je geen paraplu meer nodig 
)-
Gwywen
- Oerschepsel
- Berichten: 3349
- Lid geworden op: 29 jan 2004 15:14
- Locatie: Duitsland
- Contacteer:
Beorn schijnt ook geïnspireerd te zijn op een mythologisch figuur, volgens mij ook uit Beowulf, maar ik kan niet meer terugvinden waar ik dat nou ooit gelezen heb. Het kan ook uit de Edda zijn, in ieder geval geïnspireerd op een figuur uit de Noorse of Noord-europese mythologie. De naam Beorn schijnt afgeleid te zijn van "beer".glamdring schreef: Wie of what is nu Beorn eigenlijk? ook zo'n raar figuur.
Dat vind ik juist het leuke! Dat het voor Tolkien zelf ook een verrassing was hoe het verhaal zich ging ontwikkelen. Als ik zelf schrijf zonder vooropgezet plan, ben ik ook altijd heel benieuwd hoe het zal aflopen!Quicky schreef:Tolkien moest ook altijd zelf ontdekken wat er met een personage zou gebeuren. Het was maar in verloop van tijd dat hij alles begon te ontdekken, zo wist hij ook eerst niet dat de Ring die Bilbo vond in "De Hobbit" de Ene Ring was. Zo was het allemaal bij Tolkien hij schreef iets maar hij wist niet tot wat het ging uitgroeien.
-Gwywen-
Dat vind ik nu opzich wel van één kant jammer aan de boeken van Tolkien, alles is gewoon bekend. Tolkien heeft alles ZO perfect en gedetaileerd uitgewerkt, dat je niet veel meer kunt fantaseren.Gwywen schreef: Dat vind ik juist het leuke! Dat het voor Tolkien zelf ook een verrassing was hoe het verhaal zich ging ontwikkelen. Als ik zelf schrijf zonder vooropgezet plan, ben ik ook altijd heel benieuwd hoe het zal aflopen!
Maar dat is van de andere kant ook wel weer leuk.
-
Gwywen
- Oerschepsel
- Berichten: 3349
- Lid geworden op: 29 jan 2004 15:14
- Locatie: Duitsland
- Contacteer:
Dat vind ik juist het bijzondere van Midden-Aarde. Tolkien heeft alles tot in de kleinste details uitgewerkt, maar zodanig dat je bijna zou denken dat het echt is, geen fantasy, terwijl je wéét dat het niet echt is, maar het lijkt bijna iets uit een geschiedenisboek, zo gedetailleerd dat je je bijna niet kunt voorstellen dat dit uit het brein van slechts één man is ontsproten.Fingolfin schreef:Tolkien heeft alles ZO perfect en gedetaileerd uitgewerkt, dat je niet veel meer kunt fantaseren.
-Gwywen-
dat is complete BULLSHIT 
als ik het zo mag zeggen.
Tolkiens vader stierf toen tolkien 4 was,en toen pas verhuisde zijn gezin naar engeland .Tolkiens vader heeft niets te maken met midden aarde of de verhalen.
TOlkien is wel degelijk fantasy, maar door die details is hij zooooooooooo enorm dat het idd wel echte geschiedenis lijkt. Dat is volgens mij het prachtige eraan. Je weet alles en kan alles opzoeken, alles ligt vast, alles is zeker. Dat is zeer belangrijk voro mij.
als ik het zo mag zeggen.Tolkiens vader stierf toen tolkien 4 was,en toen pas verhuisde zijn gezin naar engeland .Tolkiens vader heeft niets te maken met midden aarde of de verhalen.
TOlkien is wel degelijk fantasy, maar door die details is hij zooooooooooo enorm dat het idd wel echte geschiedenis lijkt. Dat is volgens mij het prachtige eraan. Je weet alles en kan alles opzoeken, alles ligt vast, alles is zeker. Dat is zeer belangrijk voro mij.
howhow, dat vink ik ook het allermooiste aan Tolkien, maar ik bedoel, van één kant is het wel jammer, want fantasy is toch eigenlijk iets wat je zelf moet kunnen verzinnen.Gwywen schreef:[Dat vind ik juist het bijzondere van Midden-Aarde. Tolkien heeft alles tot in de kleinste details uitgewerkt, maar zodanig dat je bijna zou denken dat het echt is, geen fantasy, terwijl je wéét dat het niet echt is, maar het lijkt bijna iets uit een geschiedenisboek, zo gedetailleerd dat je je bijna niet kunt voorstellen dat dit uit het brein van slechts één man is ontsproten.
Maar door de gedetaileerdheid vind ik Tolkien juist de beste schrijver hoor.