Plasterk wil studiebeurs afschaffen

Over alles en niets. Filosofeer over het leven, de dood, politiek en de eeuwige vraag... is een tomaat nu groente of fruit?

Moderator: Beheerders

after_eden
Eeuwentemmer
Berichten: 2329
Lid geworden op: 25 apr 2005 18:04

Plasterk wil studiebeurs afschaffen

Ongelezen bericht door after_eden » 16 okt 2007 19:26

Wat ik net hoorde op het RTL journaal werd ik niet echt blij van. Misschien zijn velen van jullie wel net afgestudeert, daar mee bezig of allang al geen student meer. Maar toch.
RTL schreef:Plasterk wil studiebeurs afschaffen
Straks moeten studenten het geld voor hun studie in zijn geheel lenen, meldt RTL Nieuws. Minister Plasterk van Onderwijs stelt dat voor. Plasterk moet bezuinigen omdat hij de salarissen van leraren wil verhogen. Alleen zo kan een enorm tekort aan docenten de komende jaren voorkomen worden.

Het verhogen van de salarissen van leraren staat in het advies van de commissie Rinnooy Kan. De basisbeurs, 233 euro voor uitwonende studenten, wordt een lening. Voor wie het geld niet kan terugbetalen na de studie, wordt de lening omgezet in een gift. Het plan Rinnooy Kan kost ongeveer een miljard euro. Plasterk zei al eerder dat hij daar best zijn hele begroting voor om wil gooien. Morgen legt hij zijn ideeën voor aan minister Bos van Financiën.
Belachelijk!

Gebruikersavatar
Midwinter
Eigenaar
Berichten: 4707
Lid geworden op: 02 jan 2004 14:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Ongelezen bericht door Midwinter » 16 okt 2007 19:41

Ja hoor. Ik dacht dat we voor de verandering eens gingen investeren in onderwijs. Dit is dus het ene probleem inruilen voor het andere, en dan is het nog maar de vraag of die salarisverhoging voor leraren, hoewel nodig, echt noemenswaardig effect gaat hebben.

Waardeloos plan. En dan las ik gisteren nog een stuk in de krant waarin stond dat de Kamer zich zorgen maakt over leengedrag onder jongeren. Dit kan er dan zeker ook wel bij.

after_eden
Eeuwentemmer
Berichten: 2329
Lid geworden op: 25 apr 2005 18:04

Ongelezen bericht door after_eden » 16 okt 2007 19:58

Midwinter schreef:Waardeloos plan. En dan las ik gisteren nog een stuk in de krant waarin stond dat de Kamer zich zorgen maakt over leengedrag onder jongeren. Dit kan er dan zeker ook wel bij.
Ze vinden zeker dat jongeren te weinig lenen? :x

Gebruikersavatar
lord idiot
Technicus
Berichten: 1503
Lid geworden op: 12 mar 2004 17:57
Locatie: alphen aan den rijn
Contacteer:

Ongelezen bericht door lord idiot » 16 okt 2007 20:27

Ik vind het ook niet zo'n sterk plan. De basisbeurs stelde sowieso al niet veel meer voor (ik kreeg 79 euro per maand), maar op deze manier wordt studeren er niet makkelijker op. De studiekosten stijgen nog steeds ieder jaar.

Viconia
Kosmonaut
Berichten: 926
Lid geworden op: 17 okt 2004 13:40
Locatie: Brussel (BE)

Ongelezen bericht door Viconia » 16 okt 2007 20:33

Wow, wat een fantastisch plan zeg. Je probeert een probleem op te lossen door een ander probleem te creëren. Geweldig plasterk, ga zo door!

aphrael
Sterrenschipper
Berichten: 1328
Lid geworden op: 09 okt 2004 14:12
Locatie: Rotterdam
Contacteer:

Ongelezen bericht door aphrael » 16 okt 2007 20:39

Die man komt verdomme zelf uit het onderwijs!@#$% Dan zou je toch denken dat hij weet wat er speelt en ook wel eens een student of twee heeft gesproken.....

Nee, dit is echt de oplossing. [sarcasme]

Misschien kan hij beter eens gaan nadenken om de bureaucratie in het onderwijs aan te pakken, dat moet toch miljoenen schelen en daar kun je best een paar leraren van betalen.

neffalathiel
Sterrenschipper
Berichten: 1428
Lid geworden op: 29 jan 2004 16:22
Locatie: Ter Aar
Contacteer:

Ongelezen bericht door neffalathiel » 17 okt 2007 10:10

Die man weet gewoon niet waar hij mee bezig is. Dat is wel duidelijk... Idioot...

Gebruikersavatar
Midwinter
Eigenaar
Berichten: 4707
Lid geworden op: 02 jan 2004 14:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Ongelezen bericht door Midwinter » 17 okt 2007 10:32

after_eden schreef:
Midwinter schreef:Waardeloos plan. En dan las ik gisteren nog een stuk in de krant waarin stond dat de Kamer zich zorgen maakt over leengedrag onder jongeren. Dit kan er dan zeker ook wel bij.
Ze vinden zeker dat jongeren te weinig lenen? :x
Nee, teveel juist. Dat is het ironische. Er is nu een hoogleraar, die in opdracht van een ministerie werkt, die vindt dat middelbare scholieren in de onderbouw zakgeldles moeten krijgen. De Kamer maakte zich al eerder zorgen over schulden die jongeren opbouwen door teveel geld uit te geven aan mobiele telefonie, scooters, etc.

Gebruikersavatar
Ysgrublaidd
Forum admin
Berichten: 5586
Lid geworden op: 20 apr 2004 12:14
Locatie: In de buurt van Dokkum
Contacteer:

Ongelezen bericht door Ysgrublaidd » 17 okt 2007 11:05

Inmiddels heeft minister Plasterk aangegeven dat het slechts ging om een mogelijkheid. Hij heeft geld nodig om de leraren te betalen, maar vindt het afschaffen van de studiefinanciering "geen serieuze optie". Zijn ministerie zal nu andere financiële mogelijkheden onderzoeken.

after_eden
Eeuwentemmer
Berichten: 2329
Lid geworden op: 25 apr 2005 18:04

Ongelezen bericht door after_eden » 17 okt 2007 12:49

Midwinter schreef:
after_eden schreef:
Midwinter schreef:Waardeloos plan. En dan las ik gisteren nog een stuk in de krant waarin stond dat de Kamer zich zorgen maakt over leengedrag onder jongeren. Dit kan er dan zeker ook wel bij.
Ze vinden zeker dat jongeren te weinig lenen? :x
Nee, teveel juist. Dat is het ironische.
Sarcasme plakt niet goed. :S

Agravain
Beheerder
Berichten: 2512
Lid geworden op: 22 apr 2004 19:15
Locatie: Omgeving Goes
Contacteer:

Ongelezen bericht door Agravain » 17 okt 2007 18:26

Het lijkt mij meer een balletje op gooien om te kijken hoe er gereageerd wordt.

Persoonlijk vind ik het een rare zaak, vooral omdat het kabinet predikt dat Nederland een kennis economie moet gaan worden. Een logisch vervolg lijkt mij: meer en beter opgeleide studenten. Met dit plan (en het idee om niet meer geld in het onderwijs te steken) wordt juist het tegenovergestelde bereikt.

Over de zorgen van het kabinet over het leen gedrag van jongeren: misschien vinden zij (ik in ieder geval wel) het vreemd dat jongeren wel geld over hebben, en willen lenen, voor consumptie goederen maar niet voor hun studie.

~ Agravaìn ~

Gebruikersavatar
Midwinter
Eigenaar
Berichten: 4707
Lid geworden op: 02 jan 2004 14:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Ongelezen bericht door Midwinter » 17 okt 2007 19:25

after_eden schreef:Sarcasme plakt niet goed. :S
Ik dacht dat je refereerde aan het feit dat studenten sowieso steeds meer zelf moeten betalen.

Gebruikersavatar
Midwinter
Eigenaar
Berichten: 4707
Lid geworden op: 02 jan 2004 14:50
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Ongelezen bericht door Midwinter » 18 okt 2007 09:36

Ysgrublaidd schreef:Inmiddels heeft minister Plasterk aangegeven dat het slechts ging om een mogelijkheid. Hij heeft geld nodig om de leraren te betalen, maar vindt het afschaffen van de studiefinanciering "geen serieuze optie". Zijn ministerie zal nu andere financiële mogelijkheden onderzoeken.
Heb je een bron? Ik las vanochtend dit artikel in Trouw: PvdA: minder beurs voor meer salaris.
De huidige fractievoorzitter van de PvdA, Jacques Tichelaar, was drie jaar geleden nog woordvoerder studiefinanciering in de Kamer. In 2004 schreef hij een artikel in de Volkskrant, waarin hij precies de (sociaal-democratische) redenen aangaf voor de ingreep die Plasterk nu overweegt. ,,We moeten onder ogen zien dat de financiering van het hoger onderwijs de inkomensongelijkheid vergroot’’, zo schreef Tichelaar samen met zijn PvdA-collega Martijn van Dam.

Tichelaar en Van Dam stelden een ander stelsel voor. De student leent al het geld om de kosten voor de studie te bestrijden, inclusief de kosten van het collegegeld en betaalt terug als hij een baan heeft. Het tempo van terugbetalen diende afhankelijk te worden van de hoogte van het uiteindelijke inkomen.
Nieuwsgierig naar deze redenatie, vond ik het volgende op de site van de PvdA:
Ten slotte moeten we ook onder ogen zien dat de financiering van het hoger onderwijs de inkomensongelijkheid vergroot. De doorsnee Nederlander die zelf nooit gestudeerd heeft, betaalt via de belastingen fors mee aan een voorziening waar vooral mensen van profiteren die het dankzij hun studie toch al goed krijgen. De overheidsbestedingen aan hoger onderwijs en studiefinanciering zorgen in feite voor een inkomensherverdeling die vergelijkbaar is met de hypotheekrenteaftrek en dienen dan ook om dezelfde reden ter discussie te staan.
Dit is dus wel degelijk een serieus standpunt. Ze vinden het bij de PvdA oneerlijk dat iedere Nederland een paar centen afdraagt aan een veel kleinere, maar belangrijke groep, die verder weinig tot geen inkomsten heeft. Als hier iets 'pervers' is, dan is het deze logica wel. Zeker voor een partij die zichzelf socialistisch noemt.

Het zal waarschijnlijk toch niet doorgaan, aangezien het CDA fel tegen is.

Gebruikersavatar
Ysgrublaidd
Forum admin
Berichten: 5586
Lid geworden op: 20 apr 2004 12:14
Locatie: In de buurt van Dokkum
Contacteer:

Ongelezen bericht door Ysgrublaidd » 18 okt 2007 10:40

Midwinter schreef:Heb je een bron?
FOK!

Binnen het debat dat ze gisteren bij de NOS uitzonden kwam meneer ook met de opmerking dat het een idee was en geen voorstel. En dat er totaal geen plan is. Hij kan ook weinig anders, aangezien "heel" Nederland er op tegen is.

Dema
Kosmonaut
Berichten: 798
Lid geworden op: 05 mei 2004 19:39
Locatie: voorburg

Ongelezen bericht door Dema » 18 okt 2007 18:20

Las het in de krant inderdaad. Paar studiegenoten merkten al op 'als er 1 bevolkingsgroep is die in staat is ze te lynchen.... Niet slim van ze!'
Maar het is inderdaad belachelijk. Van de beurs alleen kun je al niet je studie doen. Je moet er haast ene baantje bij nemen, of fijne ouders hebben. Dan willen ze wél dat je binnen 4 of 5 jaar afstudeert en zo snel mogelijk een baan krijgt en een huis koopt en belasting gaat betalen.

Ga dat geld eens lekker ergens anders vandaan halen. En dat argument van de PvdA is ook absurd. Zonder studenten die later belangrijk werk gaan doen stort de maatschappij in. Das pas fijn voor je belastingcentjes :P

Plaats reactie